s01e10 — Snaps

@nmp: мне вообще не жаль нэйта. У Алекс ничего не было, а он каждый раз ей помогал, но ждал в замен отношений. Дал машину - позвал на свидание. Алекс сказала, что не готова сейчас к отношениям (несколько раз) , он все равно продолжил гнуть свою линию, делая подарки (типа взамен ничего не надо). Потом ещё выгнал её на улицу, зная положение, и это его "да, такой вот я добряк". Конечно, он ей очень помог, но после 8 серии я прям рад, что не сложилось у них. Есть такой тип людей, которые предлагают помощь и ничего не просят взамен, но на самом то деле ждут ответного действия, и нэйт как раз из таких.

@kobiii: нет, он должен был быть ее нянькой и прислугой без чувства самоуважения, пока она трахалась в бывшим мудаком, чтоб быть хорошим в твоих глазах :3

@selimamonkey: на минуточку. Этот Нейт сам предложил помощь. Сказал, что это бескорыстно. Алекс много раз говорила, что не готова к отношениям. Он такой "ой, нет-нет, конечно, я просто рад тебе помочь. Ты свободна в своём выборе". А оказалось, что свободы то и нет, и помощь сопровождалась корыстью. Пусть он сам и верил, что он полностью добрый и пушистый.

А если представить, что Алекс помогал не друг-мужчина, а женщина. Вас бы тоже устроила фраза, после того, как она предложила помочь встать на ноги в тяжёлой жизненной ситуации: "Ах, ты переспала со своим бывшим. Я тут в няньки не на

Я по подбородкам подумала 😂

@sokolova_psy: а я по очень красивой верхней губе😅

8. Так он не был убийцей, он конфеты воровал, потому что его мать над ним издевалась и всё от него прятала. Она ему конфеты принесла.
Так можно по каждому вашему пункту пройтись.

@volkovolkova: блин, действительно грабил дома, не знаю откуда взял про убийства, этот пункт снимается

У Алекс правда много необдуманных и расточительных поступков, но на пару вопросов я могу вам ответить.

1. Когда у тебя растерянное состояние и ты просто разрываешься на кусочки и жизнь подкладывает тебе говно, то сложно соображать, когда ребёнок плачет на всю катушку и ты не можешь с этим ничего сделать. Ты просто берёшь и идёшь искать эту игрушку, только чтобы она не кричала, потому что и так с ума сходишь.

2. Эта работа почти не оформляется и ей платят деньги по факту. Это одно из самых простых способов заработать деньги сразу.

3. В приоритете дочь всегда. Хорошее подобранное место для ребёнка - это 1. Она находится под присмотром, когда она зарабатывает деньги на еду. 2. Психологическое стабильное состояние ребёнка. Регулярное хождение в садик могло хоть как-то сохранить психическое состояние. 3. Ее там кормят завтраками, обедами и полдниками. Тут можно продолжать.

4. Она была в семье с домашним насилием, она сама попала в семью с домашним насилием и единственное, что она хотела сделать - это уберечь свою дочь от этого. Как мы заметили, люди не меняются и было бы глупо надеяться на то, что ее отец «возможно» изменился.

5. Алекс на тот момент думала только о том, что ей не заплатили и ей нечем кормить ребёнка. В такие моменты тебе на все далеко чхать.

6. Вот тут абсолютно с вами согласна! Даже и сказать нечего.

7. Она увидела в этом шкафу того, что не помнила из детства. Ей дали понять, что это сидит глубоко внутри и ей надо было испытать это ещё раз, чтобы увидеть картину до конца. Так она бы и не узнала про отца

8. Тут я этого вообще не поняла.

9. Ну тут и так понятно. Хотелось мужского внимания, впечатлить его, окунуться хоть немного в этот мир. Про кардиган даже не заметила

10. Про компьютер тоже странно, но тогда бы она не оставила бы свои записи. Надо было их как то там оставить.

А вообще ей просто надо психологу( У неё повтор жизни мамы и куча психологических проблем, поэтому я даже не удивлена ее поведению.

@ТатьянаЗигельман: 8. Алекс просто увидела в Билли родственную душу - по сути, он просто залезал в дома за снеками - за тем, чего ему мать не давала (исходя из замка на холодильнике и всех шкафах, непонятно, кормила ли она его вообще). И поход в лес «с чипсиками» — это единственное доброе, что она могла для него сделать.

Но если вы про тот п.8, который про парня с «Тиндера», — тогда, да, поступок необдуманный и Алекс тут на 100% неправа. Однако и тут её можно понять — захотелось на один вечер почувствовать себя той самой девушкой, какой она себя тому парню описала.

Угу. А ещё если представить на месте Нейта подругу-девушку, не претендующую на Алекс как на партнёршу, выставила бы она Алекс после такого из дома, зная, что ей некуда пойти, и ни разу после не поинтересовавшись, как она вообще?
И тогда как-то сразу становится очевидно, что этот эпизод тоже абюьз: «либо ты отвечаешь на мои ухаживания/хранишь целибат и я взамен тебя всячески поддерживаю, либо ты сама по себе» — и вот чем первый вариант отличается от того, что Шон устроил Алекс в трейлере, отогнав машину и лишив телефона?

Отличное объяснение, почему Нейт вовсе не «отличный парень»

Так в этом и суть сериала. Алекс далеко не семи пядей во лбу, у неё плоховато с жизненным опытом. Да и как она могла вырасти умной - поехавшая мать, отец-алкоголик, постоянные переезды, а потом еле законченная школа, отказ от колледжа и жизнь на правах собаки с тираном?

@sadih: Вы как раз описали четко проблему общества, особенно в России. Вы меряете ситуацию, в которую попала Алекс, по себе. Как бы ВЫ поступили и как бы вы не поступили и что бы делали. Вы не понимаете и не можете влезть в голову и ситуацию героини и понять почему она так делала. В сериала показана необразованная бедная девочка, которая подвергалась систематически психологическому абьюзу + росла с невменяемой матерью. У нее по умолчанию не может быть крепкой психики, чтобы мыслить порой трезво. Плюс она на подкорке не доверяет людям, поэтому часто упускает возможности и косячит. Вы пытаетесь судить ее с точки зрения психологически стабильного человека, но она не такая. Если хоть немного включить критическое мышление, то станет ясно, что героиня просто со своим бекграундом не могла быть такой, какой вы ее хотите видеть.

1. Она была в жутком состоянии стресса, не спавши, не евши, ребенок орет как резанный. В таком состоянии порой делаешь макисмально тупые поступки.
2. Потому что другой нет, а деньги хоть какие-то нужны сейчас. Девочка без опыта, без связей, с психологическими проблемами, она обратилась в социальную службу + живет в небольшом городке. Ей дали то, что было.
3. Наверно потому что если не пристроить ребенка, она не сможет работать никак. Поэтому первоначально надо любым способом попробовать отдать ребенка в сад. Логичнее некуда.
4. У нее психотравма от абьюза. Она не доверяет ему и он не сделал особо ничего, чтобы выйти к ней на связь все эти 20 лет. У нее нет к нему никакой привязки. А когда она вспомнила, что он бил мать, у нее сработал лютый триггер. Такие травмы прорабатываются годами с психологом.
5. Потому что у нее отчаяние и ей нужны бабки. И да, она не то, чтобы супер умна. Она имеет право делать тупые поступки и учиться на них.

@rio_suerte: 6. Потому что она ему доверяет, так как он добрый и она это чувствует. И принимает его помощь. и да, она отнеслась к нему потом по свински, но и он не ромашка, у него в голове была своя выгода. Люди иногда могут пользоваться людьми. Им за это потом прилетает. Никто не изображает Алекс святой.
7. Любопытно не?Она не знала еще что у нее паника случится. И этот момент нужен был для развития сюжета, она так вспомнила, что батя бил мать и она пряталась в шкафу. у нее это воспоминание было заблокировано.
8. Да просто так, господи. Захотела помочь. Стало любопытно. Она живой человек.
8. Потому что захотелось почувствовать себя обычной девушкой и захотелось секса, что за моралфагство. Захотелось выпендриться, представить, что она реально тут живет. Она живая и ей лет всего 25. Поступок тупой, но показывает, что она все еще внутри жива и может выйти из этого ада.
9. Она в него переоделась для свиданки, а потом свалила быстро из дома. Не успела, забыла снять. Вы придираетесь.
10. Надо было отправить заявление супер срочно как бы.

"просрать учебу и стипендию ради жизни с алкашом-неудачником в трейлере" - вы вообще судя по всему НИЧЕГО не поняли про абьюз и психологически убитых людей в токсичных абьюзивных отношениях, когда у тебя вообще ничего нет, тебя лишают всего и убивают в тебе силу воли и личность. Половину 9 серии показывают, что Алекс в яме. Это метафора к ее состоянию. По-моему это очевидно, боже.

@lti: я как раз писала под прошлой серией коммент «а что если бы Нейт был девушкой».
суть то в том что они не друзья, а просто знакомые, где Нейт просто пытался помочь (так же как и две женщины, совершенно ее не зная помогли, как и Регина) а Алекс начала злоупотреблять его добротой и не предупредив оставила ему нянчиться свою трехлетнюю дочь на всю ночь, чтобы трахаться с Шоном.

будь я на месте Нейта, а я именно та девушка, что не претендует на её симпатию, я бы тоже аhуела от такого и вероятнее всего послала бы

@kamarenka: не ЧТОБЫ трахаться с Шоном, а ЧТОБЫ помочь матери. Шон по собственной инициативе привез ее не к дочери, а в трейлер. Нам ясно показали, что в тот момент она не отдавала себе отчета в происходящем вокруг.
Она могла бы провести прострации ночь в больнице, для Нейта ничего бы не изменилось. А если б Шон ее привез к Нейту, то тот сам бы также легко мог воспользоваться ее внезапным желанием и шоковым состоянием. И тогда интересный вопрос, кто из этих двух был бы хуже...

Эту вашу простыню легко можно сократить до обыденного «если у них нет хлеба, пускай едят пирожные».

У вас есть дети? Если да, то многие вопросы должны были бы отпасть

Все проблемы проистекают одна из другой. Если уж на то пошло, то главную героиню вообще сделали очень удачливую, а потому как раз таки менее правдоподобную - она не унаследовала мамину биполярку, у нее нет зависимости ни от алкоголя, ни от наркотиков, каким-то чудом несмотря на 7 школ у нее достаточно академических достижений, чтобы не просто попасть в колледж, а получить scholarhip, ну и так далее. Понятно, что нельзя совсем уж беспросветно изображать, но если уж на то пошло, то девушкам вроде нее выпадает куда больше и никакой Монтаны. Так что не надо про «ой ну так бывает совсем нечасто».

@Enigme: Ну не надо, так не надо.

@Nick350: да, именно так и происходит. Одного абьюзера достаточно, чтобы напрочь разрушить психику, человека, как личность (а у нее она ещё с детства разрушена). И сказка больше в том, что ей так просто удалось выбраться. Может не просто, но быстро, слишком много помощи, чего в реальной жизни не происходит. Да и может тут плюс в том, что она ушла до того, как он начал ее бить или ее ребенка. А он начал бы. Алкоголики настолько ничтожно себя чувствуют, что за счёт партнёра пытаются поднять себе самооценку, сначала ограничивая, убеждая в том, что ты ничтожен, ты в это веришь и видишь в своем алкоголика спасителя, и сорвался он не потому что мудак, а потому что устал, его можно понять, ведь он потом извиняется и делает это так, что ты уверен(а) в том, что тебя любят. И все по кругу. Только с каждым срывом границы расширяются. Сначала крик, потом чашка в стенку, потом замахнулся, потом ударил. И все это входит в привычку. И из этого дерьма хрен выберешься. Потому что все друзья, которые тебе говорят "беги", - ничего не понимают, мы же семья. У нас ребенок. Он просто устал. Он старается. И именно эти мысли врезаются в сознание с помощью абъюзерских манипуляций. А ты тем временем убиваешь в себе все живое, превращаясь в питомца, которого не любят, а пользуются твоим униженным состоянием, чтоб самому себя как-то лучше чувствовать.

Так что эта история больше похожа не на показатель количества проблем из-за одного человека, а сказку о том, что из этого можно быстро и легко выбраться.

В реальной жизни все намного хуже.

@PenKleim: В целом согласен, но ваше последнее предложение смущает безапеляционнностью. В реальной жизни может быть и намного хуже, и намного лучше. То, что для одних людей лютая токсичность, для других вполне себе норма.

И одни люди могут суициднуться от косого взгляда, а другие пройти через концлагерь и только морально окрепнуть (Виктор Франкл, например).

А в целом, скажу, что в любой драме два актера. И танго танцуют вдвоём.
И абьюзер в каком-то смысле жертва (здоровый, психологически стабильный человек не будет абьюзить)
И жертва в каком-то смысле провокатор.
Как символ инь-ян: в белом может содержаться черное и наоборот.

Мой первоначальный комментарий был о том, что глядя на главную героиню как на ролевую модель, зрители, находящиеся в похожей ситуации, могут вдохновиться и выкарабкаться из своих сложных ситуаций.

А ваш комментарий и комментарий выше "развенчивает" мою "прекраснодушность" и "наивность".

Вы понятия не имеете ни обо мне, ни о моей жизни. И рассказывать как бывает в реальной жизни мне не надо.

@Nick350: не поверите посмотрев этот сериал от части я увидела себя 20 летнюю которая с 3 летним ребёнком на руках уходила от мужа -морального тирана , и мне год было не вылезти из ямы ( как показывали в 9 серии ) единственное я не вернулась не разу к бывшему мужу но все что показали в сериале я через это прошла . Как не было денег , на работу не брали без опыта работы ( я вставала на социал но и этих денег тютелька в тютельку хватало) но был садик у ребёнка и мне казалось что эта чёрная полоса ( яма ) никогда не закончится .

@mali666ka: Ну почему же не поверю? Очень даже поверю. Очень рад за вас! У меня тоже были свои чёрные полосы, которые тоже казались бесконечными и беспросветными. И меньше всего мне хотелось слышать: "Ты всегда будешь таким и никогда не выкарабкаешься". Но все мое окружение (включая близких родственников) как заведенные твердили именно это. Очень тяжело, когда не то что нет поддержки, а ещё и втаптывают в грязь. Такое впечатление, что я нужен был именно неудачником, чтобы на моем фоне им всем субъективно казалось, что они нормальные. Очень много ушло времени, чтобы встать на ноги, выпрямиться в полный рост и перестать считать себя жертвой.

@Nick350: >>И абьюзер в каком-то смысле жертва (здоровый, психологически стабильный человек не будет абьюзить)
>>И жертва в каком-то смысле провокатор.

Делать такие утверждения в рамках в рамках одного предложения - это перенос ответственности.

Абьюзер может быть жертвой по отношению к другому человеку, но по отношению к тем, кого мы видим на экране он не жертва. A ваше "в каком-то смысле" предлагает рассматривать его абьюз в контексте, что он был жертвой когда-то. Но он взрослый человек, ответственный за своих поступки и абьюзить это его ВЫБОР. А быть жертвой - это НЕ ВЫБОР. В этом отличие. Не каждая жертва потом абьюзит, так что это его решение.

Тоже самое касательного второго утверждения, в котором вы допустили, что частность "провокатор" является частью общего признака жертва. Это вообще ложное утверждение по сути, ибо провокация есть НАМЕРЕНИЕ, а значит посыл утверждения, что жертва имела намерение ею стать. А еще наличие намерения подразумевает разделение ответственности за результат.

Так нельзя.

@analemma: Ну что значит "так нельзя"? Вы мне запрещаете? Вы занимаетесь троллингом и провокацией и умничаете. Есть огромная разница между умным человеком и умником. Никакой эмпатии и сострадания. Фиглярство, клоунада дешевая.

@Nick350: вас так зацепил коммент, что вы навесили в ответ восемь ярлыков ))) Но по сути ничего не ответили. Не всегда то, что вы не можете понять является "умничанием",а уж троллинг и провокация вообще смешно.
И раз вы спросили что значит последняя фраза, объясню - это весьма распространеное выражения в качестве последней фразы для комментария или поста, которое подытоживает аргуметацию высказанную в нем, а также осуждает использование фраз, выражений либо поведения, на которые пост\комментарий были ответом. Никакого целеуказания она не несет, просто нынче своего рода шаблон. (Не слишком сложно объяснила? )))

Но ваши выражения не смешны, они опасны именно тем, что вы вроде как поддержали героиню, но проехались по ней, что она провокатор. Ну а теперь и я до кучи. Хотя мне приятно быть в такой компании. Под каждой новостью о домашнем насилии находятся такие: "а что она сделала, чтоб муж ее не бил"? и "Наверное она спровоцировала".

@analemma: Да, меня зацепил ваш коммент. И, в общем-то я не ошибся. "Не слишком сложно объяснила?" – это не умничанье, не троллинг? Или это "тёплая дружеская ирония"?
Опасны не мои выражения, а ваши заблуждения (хотя я по прежнему уверен, что вы прекрасно понимаете, что делаете и зачем. Сознательно делаете вид.).
Жертва часто усваивает ошибочное поведение от своих родителей. И сваливает все на других, не беря ответственность на себя. Не "наверное она спровоцировала", а стопроцентно спровоцировала. Ибо жертва. И по другому к ней невозможно относиться. И в этом её трагедия.
Так же как и агрессор не видит другой модели поведения, кроме как провоцировать, троллить и газлайтить. В том числе и потому что жертва реагирует.
Вот, например, сейчас я вас провоцирую меня троллить или вы ничего с собой поделать не можете? И кто тогда тут тролль? Вы или я? Или мы оба радостно участвуем в этом "нежном диалоге"?

@Nick350:
>>> Не "наверное она спровоцировала", а стопроцентно спровоцировала. Ибо жертва. И по другому к ней невозможно относиться.

Ну и я не ошиблась. Вы из толпы "самавиновата". Возможно и нужно по другому относится. Это агрессоры очень любят опрывдывать себя тем, что жертва спровоцировала, не там стояла, не так смотрела. А агрессор бедненький, просто не мог ее не абьюзит. А от кого он усвоил такое поведение и почему не берет ответственность на себя и не прекратит, это конечно вас не интересует.

Агрессоры очень хорошо понимают, что они делают. Никто перед алтарем не говорит, знаешь, что я буду любить тебя, а также абьюзить по средам и пятницам. А жертва радостно - я согласна! Это все происходит иначе и не сразу. Потому что если сразу ударить после свадьбы - жертва сбежит, даже та, которая, как вы считаете, усвоила свое поведение от родителей. Ломают постепенно, по шажочку, обрывают социальные связи, чтоб жертве было не к кому обратится. И в сериале это отлично показано.

Не знаю, много ли вы знаете об отношениях жертва-абюзер, как и почему жертвы не уходят, даже если им преоставляют кров (если статистика что только седьмая попытка ухода удачная, конечно это в среднем по больнице), но похоже, что вы не в теме. Это большая и сложная тема, потому ваши высказывания в духе "жертва не берет ответственность", "унаследовала поведение", "к ней невозможно относится иначе" - ложны и вредны.

@analemma: Опять передергиваете. Я не сказал, что она "сама виновата", я сказал, что спровоцировала. Это не ее вина, это ее беда. И каждый из нас несет ответственность за свои действия. Не надо путать вину и ответственность. И абьюзер (или абьюзерка) не виноват (виновата), как и жертва. Никто ни в чем не виноват. Но каждый из нас несет ответственность.

Маленький ребенок съел ядовитый гриб. Он виноват? Нет. Несет ответственность? Да. Он отравился. Незнание законов не освобождает от отвественности.
Жертва виновата, что была воспитана так, как была воспитана? Нет. Несет ответственность? Да.
Агрессор виноват в том, что у него было такое детство? Нет. Несет ответственность за свои действия? Да, стопроцентно.

Обвиняя агрессора, жертва обесценивает себя и лишает себя сил. Ты либо автор, либо жертва.

Опасны, ложны и вредны не мои высказывания, а ваши. Если жертва будет жалеть себя и считать, что она слабее агрессора, она не сможет выйти из этой ситуации. А если начать относиться иначе, то есть ровно наоборот, то шансы есть. Но для этого нужно признать, что как минимум 50% ответсвенности я несу за ситуацию. А это страшно. Это больно. Проще надуть губы и обвинить. Это очень просто. Поэтому многие выбирают этот путь.
И в очередной раз повторяю (хотя вы прекрасно понимаете), что мой изначальный коммент был направлен на поддержку тех, кому непросто. А вы пытаетесь убедить себя и окружающих, что жертва бессильна и слаба. Это как-то кому-то поможет? Сомневаюсь.

Спасибо за беседу.
Всех благ!

@Nick350: да, вину и ответственность необходимо отличать. Но вы натягиваете сову на глобус. Ребенок не несет ответственность за то, что отравился, но совершенное действие имеет последствия и ему надо с ними справляться. Как он будет с ними справляться - вот это уже его зона ответственности. Если он накормил ядовитыми грибами другого - то тут наличие или отсутствие ответственности будет рассматриваться отдельно. При этом ВНЕ зависимости от решения этого вопроса в правовой плоскости, ребенок (или выросший) может чувствовать как вину (стыд) так и ответственность (желание помогать пострадавшему или его семье). Поэтму ваш пример про ответственность он не точен. Ответственность - это не всегда ответственность за личные действия, это еще может быть и ответственность за действия группы, к которой ты причастен или за человека, ответственность за действия которого на тебя возложена законом. ТАк вот, ответственности за то, что ты жертва нет и быть не может. Это чувство как правило результат ПТСР и психологи это лечат. Родители избивая ребенка говорят ему, что он виноват и он плохой. Выросший ребенок чувствует ответственность потому что он же был плохой. Это ПТСР, это медицинская проблема и после лечения этот человек понимает, что он НЕ ОТВЕТСТВЕН за действия родителей, что бы те ему не говорили. И как правило после принятия этого факта он может строить свою жизнь более здоровым образом.

@Nick350: >> А это страшно. Это больно. Проще надуть губы и обвинить. Это очень просто. Поэтому многие выбирают этот путь.
К сожалению, вы вообще не в теме семейного насилия. Это не страшно, даже хорошо, что вам не пришлось. Плохо только что вы свои ложные убеждения транслируете не сомневаясь в них и не проверяя. Вы продолжаете винить жертву даже в этом комменте. Если жертва будет считать себя виноватой, она будет считать, что заслужила такое отношение и никогда не выйдет из этих отношений. Первая помощь и лечение в таких случаях "ты не виновата, никто не заслуживает такого отношения, так ни с кем поступать нельзя". И только когда жерства осознает и скажет себе - со мной так поступать нельзя - она разорвет этот круг. Есть статистика, что в среднем лишь седьмая попытка ухода из абьюзивных отношений успешна. В среднем. Ужасная цифра. И нет, не по вашему методу жертвы таки уходят.

>>Агрессор виноват в том, что у него было такое детство? Нет.
Агрессор вырос. То, что он делает будучи взрослым - он ВЫБИРАЕТ это делать. Не каждый у кого было такое детство становится агрессором, поэтому это ВСЕГДА его ВЫБОР.
Жертва не выбирает чтоб ее били. Жертва отстается с агрессором по другим причинам, она всегда от него зависима морально. Еще раз, чтоб построить эту связь (зависимость) и сломать психику агрессоры тратят годы. Эту же самую женщину адеквартный мужчина бить не будет. Этот же самый мужчина сделает жертвой и другую женщину. Женщины из благополучных семей реже становятся жертвами, но становятся тоже.

@Nick350:
>>что мой изначальный коммент был направлен на поддержку тех, кому непросто.
Это похвально. Но если вас прочитает жертва, которая мечтает о том, чтоб уйти от агрессора, то ваш посыл, что она несет ответственность за то, что ее бьют не поможет ей от слова никак. Некоторые женщины не уходят даже если начинают избивать детей, казалось бы нет сильнее мотиватора. Но увы, они в себя не верят и считают что с ними так можно обращаться, такова их карма и сделать ничего с этим нельзя.

Именно поэтому я не смогла пройти мимо и промолчать, уж извините.

@Nick350: очень маленький процент женщин, которые находятся во власти абьюзера, увидев эту картину, вдохновятся и как вы выразились "выкарабкаются". Они не знают о том, что они жертвы. И я знаю о чем говорю.

Знаю, когда все это видят и говорят тебе об этом, приводя сотни примеров и факты, как все может закончится, а ты не видишь этого, ты злишься, потому что все не так в твоём понимании.

Вот эта наивность и убивает кучу жизней.

@PenKleim: Моя наивность убивает кучу жизней или наивность жертвы из вашего примера?

@Wassabi1: Это кстати дает ответ на многие комментарии по типу "Зачем было идти убирать дома, если можно в общепите заработать больше за смену". Сериал основан на реальных событиях, а события эти проходили давно, в то время наверно и не было большинство того, что показали в сериале

Тогда тем более впечатляет, что есть настолько небезразличные люди.

@amalillow: только сериал скорее хотел показать как тяжело получить эту помощь тем, кто в ней сильно нуждается. И как много перепонов к этому. Но из нашей реальности вполне можно и этому завидовать.

Такая помощь палка о двух концах. Её и должно быть сложно получить, иначе на такую помощь сядут очень многие и свесят лапки. Ведь гораздо проще взять кучу льгот у государства, чем самому пытаться выбраться.

@rio_suerte: не обязательно частные, зависит от штата. В НЙ например полно програм от города и штата, но нельзя сказать что даже там это всё легко

@Vic7487:именно, ей предлогали, но она добилась всего сама! Я это вижу так, что из за марального носилия, она не могла никому доверится, немогла и нехотела просить ни у кого помощи

@Svetaforever: ну, вообще-то, лгбт-пара предоставила жилье Алекс.

@Svetaforever: вы не нейтрально относитесь, вы - гомофоб :)

@Seliverstova: 😁😁👍