s02e04 — An Obol for Charon

@andrewenka: Если только Ба"ул - на самом деле не этап развития келпиан.
Ба"ул не показывали. Во время церемонии келпиан не убивали, а телепортировали. Т.е. по сути никто не знает наверняка, что их убивают - их забирают.
Я не исключаю, что это один вид, но келпиане - детеныши, которым нужно набрать массу/опыт. Затем, когда они могут выжить самостоятельно, "железы страха" сбрасываются, организм переживает что-то типа земной кори, с перегрузкой рецепторов - и выздоравливает во взрослую особь. Возможно, после сброса желез происходят еще какие-то изменения. И на этом этапе молодняк, готовый полинять, забирают из "лягушатника" к взрослым, учить взрослой жизни.

@hinarien: я примерно о том же подумал, но только что "взрослые" их едят. Ваша версия лучше.

@hinarien: Есть противоречие, отца Сару показывали, да и вообще, судя по всему они живут семьями, а не появляется непонятно откуда молодняк, как если бы детей отдавали в такие своеобразные ясли.
Хотя, как вариант, "взрослого состояния" могут достигать просто окраниченное количество калпиан, и только их забирают...

@hinarien: Есть только один вопрос - если "взрослые" обладают технологией телепортации, то и в контак с союзом они должны были вступить, как развитая цивилизация и Сару, будучи во флоте, уж точно бы узнал про своих сородичей.
Тем более капитан Георгия явно сказала что "ваш вид, не развит" и "предложение есть только для него и только один раз" так что очень сомнительно что существуют "взрослые". (к сожалению)
Так же, Сару, находясь на службе флоту, проверил бы (я надеюсь) информацию о своей расе и том кто их забирает, и думаю что все обстоит так как он себе представляет, а случившееся - личный рост индивидуума, именно он переживший столько всего, может "отбросить" или перерасти свои страхи и идти дальше.

@iasra: 1. Взрослеть могут не все
2. Взрослеть могут в разном возрасте
3. Даже если взрослеют все, из откровенно взрослых показали только их отца-жреца, жрец может иметь другой объем знаний и/или быть связанным обязательствами.

Надеюсь, они разовьют тему келпиан.

@Dorian: Сару так-то вышел на связь со Звездным флотом с куска оборудования Ба"ул, то есть, связь нужного класса у них есть точно. Телепортация тоже есть. Ба"ул под Директиву №1 попадать не должны, но если они не хотят контакта с галактикой, разве гуманно их заставлять?
Кстати, в копилку к "их не едят": разве галактика смотрела бы молча, как развитой до нужной связи и телепортации вид (т.е. пригодный к вступлению в межзвездное сообщество) жрет другой разумный вид?

Сару, попав во флот, мог продолжать убегать (психологически) и не пытаться поднять архивы по их системе. Кроме того, если те же Ба"ул контакта не хотят, то информация о них должна быть весьма ограниченной, в том числе о физиологии.

@hinarien: насчёт того что их едят, тоже не было ничего сказанно. Только что их забирают, так что зачем, могут быть разные варианты. Хотя вряд-ли хорошие))) А ели их в тёмной вселенной... Точне император ела.
Короче, данных мало, будем надеяться что раскроют больше информации.

@hinarien: Сам Сару еще в первой серии сказал что "у нас только одна цель - нас разводят" "мы похожи на ваш домашний скот" так что у меня единственная ассоциация зародилась - уж простят меня фаны - корова. и тут остается мало вариантов )

@erlenwein-fm: Ну а что, Вивальди и Моцарт до сих пор популярны, а Боуи тоже классика.

@alavitka: сами французы тоже могут считать что по русски лучше чем по французски)))

@iasra: Уверяю вас, нет. Я достаточно хорошо знаю безупречное французское произношение. И там легче лёгкого сморозить непонятно, но Маунт вполне сносно говорит, хоть и не идеально, а в русском у них явно соседние буквы друг с дружкой не дружат. Хорошо, я китайского не знаю, вот где наверняка полнейший позор с их смысловым интонационным ударением.

@KGB: Ну он же сильно вредит жителям мицельного пространства. Разрушает его. Значит Федерация или физически закроет возможность доступа к нему (что вероятнее), или, по крайней мере, запретит его на очень высоком уровне, выше доступа 31 секции и командования Звездного флота, раз даже во время войны с Доминионом этот запрет не будет снят.

@Dvoreckii: разрушал же его случайно попавший туда и пытающийся выжить доктор, разве нет?

@Earth_02: спойлеры же! для тех, кто еще не смотрел дальше. Но я комментарий писал до всей этой информации.

@alavitka: Внимательнее надо быть: "Руль, навигация, импульсный и варп-двигатели. Команда шефа Лувье работает круглые сутки. Не думаю, что у Энтерпрайза когда-нибудь будет главный инженер, сильнее влюблённый в корабль." Что же это, как не прямой намек на Скотти?

@Dvoreckii: Намёк - да, я его простите в первую же секунду заметила, даже на паузу поставила, чтобы фамилию переслушать. Но они же не про Скотти говорили! Может, вы непонятно для меня выразились, будто герои напрямую про Скотти говорят, а не сценаристы реверанс в сторону Скотти сделали таким образом (мол, лучше самого лучшего? не вполне ясна цель)

@alavitka: Конечно, Лувье - это не Скотти, Скотти еще даже не пришел на Энетрпрайз. Если мы бы не знали дальнейшей хронологии, то это была бы похвала Лувье, а так это именно упоминание Скотти, как "главного инженера, сильнее влюблённого в корабль."

@Chet: Старбак куда более живой персонаж. Ее бунтарство - часть ее характера.
А Майкл позиционировалась как воспитанница вулканцев, пользующаяся логикой.
И эта заявка в итоге полностью противоречит ее действиям. Потому и бесит.

@SeriesWatcher: имя дочери Майкла Джексона тоже Майкл.
(Если точнее, то Paris-Michael Katherine Jackson).
Так что этот персонаж тут далеко не первопроходец.

Дело не в имени и не в том, что актриса чернокожая.
Есть немало хороших "толерастных" фильмов.

Дело в хреновой проработке персонажа.
И у актрисы-то местами проскальзывает неплохая игра.
Мне кажется, что проблема тут скорее не в том, как она играет, а в том, что ее просят играть.

@Celesgosa: Видимо смысл моего коммента был слишком тонким.
Эх =(

@SeriesWatcher: смысл вашего коммента, я бы сказала, даже слишком толстый - привычный сейчас хейт перебора толерантных квот в кино.
Но повторю, этот хейт заходит не с той стороны.
Проблема не в факте наличия в фильмах чернокожих/геев/сильных женских персонажей, проблема в том, что добавляя их, сценаристы крайне лениво вписывают их в сюжет.
Из-за чего персонажи, добавленные ради толерантности, часто выглядят нелепо, чужеродно и выбиваются из общего повествования.
Проблема не в толерантности, а в лени сценаристов, которые добавляют толерантность "для галочки", а не вписывают ее в сюжет.

@Celesgosa: О том и речь.

@SeriesWatcher: нет, в вашем комментарии упор идет на совсем другое.
Вы используете слова "нигра" и ставите меньшинство в кавычки, чем выставляете себя не противником ленивого сценария и плохой актерской игры, а толерантности в целом.

Именно для таких людей как вы и добавляют сейчас в каждый фильм представителей угнетенных меньшинств.
Что бы люди привыкли их видеть и начали воспринимать как равных себе людей, а не как "ниггеров".
Потому, что до сих пор случаются ситуации, когда полиция может выстрелить в черного лишь потому, что он черный.
Потому, что того же упомянутого мной выше Майкла Джексона гнобили за его расу и из-за смены цвета кожи обвиняли в желании стать белым, игнорируя факт его болезни.
Потому, что Фредди Меркьюри сми гнобили за его бисексуальность.
И пока люди не запомнят что цвет кожи и ориентация не меняет факта того, что мы все люди, толерантность в кино нужна.
Что бы вбить эту истину в голову людей.

@Celesgosa:
- Не "толерантности", а лицемерной "толерастии".
- Если насильно пихать в глотку можно и подавиться. Сбалансированное питание лучше.
- Потому запретим "белым" называть негров неграми. Стрелочка же не поворачивается.
- Запретим полиции подозревать негров. Негр? НЕ ВИНОВЕН! Иначе расист и в тюрьму.
- Захотел обелиться - не вышло.
- А что с Тьюрингом сделали...
- См. п.1 (привет Гермиона, Цири...)

@SeriesWatcher: "Сбалансированное питание лучше."
Сколько у нас в России геененавистников кричащих что их всех кастрировать, а то и убивать нужно?
Сбалансированное питание тут не сработает, это вам не выбор между капусткой и котлеткой, на кону человеческие судьбы.
Да, толернатность часто слишком ленивая и нередко используется как пиар ход.
Но и благотворительностью часто пользуются для пиара.
Но кому какая разница какие у людей мотивы, пока это несет хоть какую-то пользу?
Пока сознание большинства не перестроится можно и потерпеть передозы толерантности.
Когда расизм заметно пойдет на спад, перебор толерантности в кино постепенно исчезнет за ненадобностью.

"Потому запретим "белым" называть негров неграми".
Вы написали не негр, вы написали "нигра". Это явно пренебрежительный тон.

"Запретим полиции подозревать негров. Негр? НЕ ВИНОВЕН! Иначе расист и в тюрьму."
Вам смешно, пока вашего отца/брата/друга не застрелил полицейский на улице просто за то, что он полез в карман за документом, а полицейский боится черных.
Это жизни, а не цифры на бумаге.
Людей не должны убивать за цвет их кожи.
Как и за их ориентацию.
У нас в России есть случаи, когда геев избивали просто за то, что они геи.
Пропаганда толерантности нужна для избежания подобных случаев.

"Захотел обелиться - не вышло."
Это вы к чему?

Гермиона - это не толерантность, это маразм. Точнее тот самый пиар на популярной теме.
Как и черные в исторических фильмах там, где их быть не могло.
Но и подобное понять можно.
Некоторые слишком увлекаются, да.
Так же как с борьбой за права женщин.
Кто-то боролся за право голосовать на выборах, а кто-то кричит что всех мужиков нужно посадить в клетки. Неадекваты всегда есть. Так в любой теме. Не стоит обращать на них внимания. Их не так много в общей массе.

@Celesgosa:
Вывод: маразм вреден всем.
На том и закончим.

@Celesgosa: Теперь у него супер-сила. Орвилю позавидовали походу =))

@zloygik: и ответ на него тоже